“金AI算力电话会议第56期,目前所有参会者均处于静音状态,下面开始播报声明。 本次电话会议仅面向国金证券的专业投资机构客户或受邀客户,仅供交流研究观点。 专家发言内容仅代表其个人观点,会议内容并不构成对任何人的投资建议。 未经国金证券事先书面许可,任何机构或个人严禁以任何形式将会议内容和相关信息对外公布、转发、转载、传播、复制、编辑、修改、解读等。 涉嫌违反上述情形的,我们将保留一切法律权利。 感谢您的理解和支持,谢谢。 嗯,大家晚上好,我是国金电子首席樊建远,欢迎参加我们国金多行业的掘金AI算力的系列电话会。 嗯,那我这边先讲一下电子半导体这一块最新的…”
关联内容单元 #1634 · 原始来源原始全文
金AI算力电话会议第56期,目前所有参会者均处于静音状态,下面开始播报声明。 本次电话会议仅面向国金证券的专业投资机构客户或受邀客户,仅供交流研究观点。 专家发言内容仅代表其个人观点,会议内容并不构成对任何人的投资建议。 未经国金证券事先书面许可,任何机构或个人严禁以任何形式将会议内容和相关信息对外公布、转发、转载、传播、复制、编辑、修改、解读等。 涉嫌违反上述情形的,我们将保留一切法律权利。 感谢您的理解和支持,谢谢。 嗯,大家晚上好,我是国金电子首席樊建远,欢迎参加我们国金多行业的掘金AI算力的系列电话会。 嗯,那我这边先讲一下电子半导体这一块最新的观点。 嗯,我们认为的话呢,就是整个AI算力这块的需求还是持续的强劲。 那我们看到啊,台积电的话呢,也是有望在明年的时候啊,晶圆制造这一块继续涨价。 啊,因为根据这个台湾那个DIGITIMES的一个报道,啊,台积电呢也是计划从明年1月份开始,嗯,然后这个先进制程的这个晶圆制造这一块涨价的幅度会更大。 啊,传统的话呢,就是成熟制程这一块也会涨。 嗯,目前来看的话呢,就是整体的涨幅的话呢,可能会有3%~6%。 因为今年的话呢,台积电也涨了很多价格,那明年看起来的话呢,还还能持续涨的话呢。 证明这块的需求确实还是很强劲的。 然后特别是像2纳米、3纳米这些先进的制程,涨幅呢是更高的。 另外的话呢,我们觉得呃这个就是 AI 这一块的需求,呃,至少看起来明年很强劲。 而且后年的话呢,呃,台积电呢像 2 纳米、3 纳米,包括像这个 4 纳米啊,这些制程的话都已经排的比较满了。 现在看起来的话呢,就是台积电也是在努力扩产啊,包括像2纳米的话呢,大概到今年年底的时候,月产能呢会达到9~10万片。 到明年啊会提高到13~14万片。 然后三大米制成的话呢,大概到今年龄的话呢会达到17~18万片。 明年的话呢也是有望达到20万片每个月。 然后科二的产能这一块的话呢也是持续在扩产。 然后现在的话呢大概就是每个月大概13万片,预测到这个2028年会提到26万片每个月。 啊,这段产能是翻一倍。 呃,尽管台积电扩产力度比较大,但是现在AI需求的话呢,还是非常强劲的,依然是供不应求的。 呃,目前来看的话呢,我们认为啊这个这个就是因为之前像英伟达的话呢,也给了明年的一个指引,嗯,说说到需求对外会翻倍,但是供给这一块的话呢,受到啊就是各方面一个瓶颈的一个影响,可能只能实现70%的一个营收营收的一个增长。 呃,那除了这个金源制造这一块有涨价的一个趋势啊,能够持续之外,那像存储这一块的话呢,虽然前期涨了很多,但是现在看起来啊依然是非常强劲的一个需求啊。 然后现在这个涨价的持续性还在。 那目前来看就是像第四季度像DMNET这一块的价格可能还会上涨,就是环比环比可能会有十几个点20个点,甚至有些乐观的话看30个点,因为供需的缺口持续维护。 之前的话像三星三星的话给苹果涨价,就是明年一季度相对于今年三季度的价格增长了大概有百分之。 那就是二三十以上,那也就是说这个其实涨价的持续性还是很强,目前看起来四季度包括明年一季度还会持续涨价。 我们也是建议关注就是9月30号,就这一周的美光的就是2026财年第四季度的业绩,包括对下一季度的一个业绩指引。 因为刚才我们分析了,这个四季度涨价啊,包括明年一季度涨价还会持续。 呃,美光之前指引的话呢,就是第四财季的收入呢会达到创纪录的500亿美元,那上下浮动是10亿美元,毛利率的话呢大概是在86%。 那我们认为在这个AI涨价持续的一个带动下。 业绩这一块还是有望啊更加超预期的,更加超预期的。 呃,美国的这个第四财季呢,它是6月份到8月份这样的一个呃就是呃月份啊,就是那我们觉得就是存储目前来看还是呃这个供给的这个这个这个需求的矛盾还是解决不了。 因为需求一直很强啊,供给这一块的话呢,可能产能要到明年的下半年啊,才会有比较大的一个一个供给的一个提升啊。 在这样的一个阶段的话呢,我们认为还是会持续的。 另外的话呢,我们看到9月23号的时候,阿姆啊阿姆的这个全球存储的业务负责人也表示,那随着生成式AI从云端向端侧的落地啊,存储的话呢,就是不再是配置。 嗯,后面的话呢,可能直接会决定AI系统能力上线的一个关键变数。 呃,特别是就是整个AI推理的这个解码阶段,需要持续高频的存储的KV Cache这一块。 存储的容量啊,包括频宽,还有这个传输效率,会直接决定系统响应的速度,还有吞吐量。 那Token的成Token的话呢成为AI运营成本的一个硬指标,啊就是以100万台的设备每天20个互动,啊每次有500个Token来测算,那单日的Token量可能会达到这个100亿,啊每次互动对对这个运算存储网络还有能耗的这个负荷成本,啊存储效率每提升一个点的话呢就是。 啊,营整体的开销的话呢就能大幅下降。 啊,然后啊所以相对来讲就是对存储这一块需求呢还是还是非常强劲的。 呃,另外的话近期呢像英伟达的CEO黄仁勋也表示,就是AI的恐慌过头啊,AI的恐慌过头。 那技术转型的话呢,会迎来这个人类雄心和这个产业革命的一个新时代。 啊,黄仁勋在这个访谈中呢也提出了著名的这个AI产业5层蛋糕的一个模型。 啊,基础能源的话呢是支撑数据中心和计算的一个电力系统。 那AI工厂的话呢有芯片和服务器组成的一个啊基础建设和云端服务。 那模型层的话呢主要是涵盖语言模型,啊包括像化学、生物、物理,还有机器人啊操控等多元的一个模型。 应用层这一块的话呢主要是。 把这个AI的一些技术应用到这个法律、医疗,包括制造业啊,这个嗯产业的转型的话呢,主要是嗯AI跟给各个行业进行赋能啊,然后啊提高效率。 嗯,所以整体来看的话呢,我们认为AI这一块的需求还是持续强劲的啊。 当然的话,近期的话呢,就是啊A股的整个板块的话呢,可能AI板块也出现了一些。 啊调整啊,我们认为基本面这一块的话呢还是很强劲啊,可能股价调整的话呢也是其他方面因素的一些干扰啊,我们还是坚定看好这个啊三四季度像PCB板块的一个业绩的一个高弹性。 因为从从这个拉货的角度来看啊,确实这个下半年是加速的一个趋势。 啊,然后另外的话呢,还有像这个啊传统的PCB板啊,就是涨价带带动的一个业绩的一个啊盈利的一个修复啊。 因为上半年的话呢,就是苏曼这一块涨价幅度比较大,然后PCB板厂的话呢,率先吃了一些啊这些成本啊,但是到了二季度的话都在纷纷涨价,所以三季度的话呢,基本上业业绩这一块啊有比较好的一个兑现度。 呃另外的话就是AI的一个持续的一个拉货啊,你像PB版的话呢,我们认为包括像普通版啊,就是几个方面的一个催化吧,一个是这个AI服务器啊,像这个啊GPU这一块啊,就是非常快速的一个增长,而且还有技术升级带来的一个价值提升。 另外像CPU这一块,嗯量这一块需求也很好啊,像特别像端测这一块啊起来的话,那对CPU这一块的这个增量也是非常可观的。 另外的话呢,还有像交换机的板子,还有像这个光模块的M沙普啊,这些都是啊这个难度越来越高啊,然后包括用到的这个材料啊,也是逐渐在升级的啊,然后基本上是量价提升的一个趋势啊。 所以对整个PB版的这个嗯大逻辑的话呢,我们还是很坚定的在看好。 那而且现在的话呢,看起来的话呢,很多公司的估值啊,对应明年其实已经跌到相对比较便宜的位置了。 啊,然后是呃前面两波的话呢,这个呃PB板都是这个反弹之后冲在这个最前面的啊,我们认为这一次也也是啊有可能有类似的一个情况啊,就是现在呢是出现了一些调整,那PB板块可能也会跟着调。 但一旦这个啊反弹的趋势缺立啊,我认为PB板的话呢还是会冲在前面,因为这这块的基本面还是比较。 啊,比较强劲的。 那然后虽然短期恐慌的话呢,可能整体都调整。 但是呢一旦这个市场向好的话,我们认为啊优选的话呢,还是像PCB覆铜板的这些方向。 啊,那除了这个的话呢,就是像这个存储这一块啊,依然啊看好A股的龙头公司。 那还有的话呢,像半导体设备这一块啊,继续看好。 还有像涨价链啊,主要是被动元件这一块,像M2CC。 呃,然后重点的公司的话呢,基本上还是像这个长信科技啊、生意科技、互联股份啊,包括东山精密、鹏鼎控股、上环集团、景旺电子啊、北华化工、中微公司、特宁科技啊等等。 那具体可以看一下我们这个啊周报的一个情况。 那我这边就讲这么多,接下来有请计算机呃计算机组的这个郑老师进行分享。 我是国金计算机团队啊,郑浩。 然后这个,那我接着樊老师的这个这个内容,给大家做一个继续的一个汇报。 啊,首先先,也是非常感谢大家在今晚来去参加我们这个电话会。 之前的这个最后一天,还抽时间来去听我们去做汇报哈,也非常感谢,也提前祝大家整个这个十一假期,这个假期愉快。 然后整体我今天的观点是我们最近和这个北美的这个OpenAI等这个公司也去做一些交流,然后包括我们看到全球的整个AI的一个趋势,其实在做一些新的一个内容出来,所以整体上我们的观点是呃全球的这个AI新趋势下驱动下的一个算力需求,仍然是非常景气的一个状况。 那这里边我分几个维度来去汇报,第一点就是呃全球新的这样一个这个呃AI的趋势。 呃这里边第一个变化体现在。 呃大家最近讨论比较多的啊,muse带动了一个个人agent的这个爆发。 那这个的话其实呃我觉得它最大的特点在于大家之前在讨论下一个coding的赛道是什么啊,那我觉得除了我们在to b端讨论这些方向之外,那to c端啊终于有公司啊能够做出一些引起大家更广泛关注啊,甚至说有可能是未来非常好的一个终极形态的一个产品之一啊,muse这种产品。 那个人AI的这种产品的话,其实是大家一开始当年对于整个算力的一个渴求,就是能不能做出类似于呃这个钢铁侠那种Jarvis这种个人的助手。 那呃在过去这么久的一个AI产品的应用过程当中,呃大家会发现就是你的一个个人的信息呃的一个打通,包括安全隐私的保护啊,一直因为各种各样的原因,其实并没有很好的去。 基于模型啊,给你做一些非常个性化的一个生活建议和这个个个人这个工作建议的一个推荐啊,更多是大家需要自己去去打造你的一个这个这个呃这个数据库的情况啊,然后在特定的这个环境下,个别的工作让work body来去帮你实现完成啊。 如果说以news这种形式啊,更好的帮你做呃日常任务的一个管理啊,无论是工作还是生活了,然后通过长期缺陷的一个更好可靠的安全隐私的保护。 然后做一些端到端的加密,然后最终给你更好的一个交付体验。 那我觉得这个未来它的一个空间是非常大的。 程序员一年啊,全球也就是一两千万个程序员啊,但是你的个人意见呢是一个面向的是一个60亿网民啊,未来可能会做到十几亿啊,这个这个呃用户的一个情况。 那这个环节里边它所带来一个增量的一个空间和响力非常大。 所以我觉得这个是呃这个构成新的算力的一个需求的第一个来源。 第二个来源是什么呢? 第二来源我觉得是在呃这个叙事册从coding往其他的白领行业的一个延展。 那这个其实在今年上半年3月份我们去硅谷调研的时候,其实当时就已经呃下了一个结论。 那目前北美这块传递过来的新的判断也是在今年的这个从比如从现在开始,在未来6到呃半6到12个月的时间里边。 整个在金融,在法律,呃,在这个教育啊,在其他几个行当里边啊,医疗等等,它的一个这个算力的一个需求啊,会出现一个非常快速的一个爆发。 本质原因是在这些细分维度里边啊,有这个。 呃,类似于coding这种loop的一个这个工作流的形式,会实现一个比较快速的沉淀。 通过更强的一个后续的一个情况,去加强在这些环节的一个模型能力,一个大幅提升。 然后通过接入更多啊更优质的一个接口,然后实现一整套更完整闭环的产品。 那我觉得这个事情哈,呃,在今年啊,这个到明年是可以被大家快速看到的。 那整个白领行当相比于这个程序员的量啊也会有非常大幅的一个提升啊,所以我觉得这个是偏to B侧啊,大家看到一些新的算力的需求。 那第三个其实非常有意思,第三个是大家最近其实在讨论一个话题,呃在于整个呃之前呃这个三猫特马啊,包括几个马斯克啊,达利奥都讲说要加速,我们需要加速,然后啊要要怎么去挪一些这个算力去做对齐更安全。 首先第一,这个事儿对齐跟安全,AI的安全啊,确实是呃北美啊比较关心的一个重点之一。 第二个的话就是,但是呃站在北美的角度,啊站在NV的角度,大家其实是从另外一个角度来去看它对于算力影响的。 呃,如果说要去做模型的对齐跟安全,大概需要消耗整个算力的15到15个点percent左右。 那呃,甚至20个点。 那NV会认为这其实是在训练算力、推理算力之外,构成了第三个我们叫监管算力也好,或者是服务监管需求的算力。 那其实是贡献一个增量的一个算力需求。 那这个是我觉得比较明确理解。 那当然回到这个模型本身,是不是降速啊? 会不会因为一些大家讨论道德风险问题就变得这个。 根本不训练最新的模型这个事儿,呃,这个我们最近也找OpenAI的这个专家去做一个交流啊,可以给大家同步一下这块的情况。 最核心的观点就是,呃,OpenAI自己呢就给我讲,呃,你不要看他怎么说,呃,看我们内部怎么做啊。 他们实际这个情况就是,呃,对外推特上各方口号喊的比较多,但实际上还是在加速的买卡,加速建数据中心。 啊,去推动自己呃,发现大概十到二十几瓦的一个算力落地,然后以及快速的招揽人才啊,疯狂的在硅谷挖人啊,这不是一个要降速的一个这个行动迹象。 同时他们内部最先进的模型并没有停止,曾经因为一次沙箱的问题在确认啊,做过一个做过一次短暂的一个调整,当时引入了这个。 啊,美国的政府的监管的一个这个建筑直接介入的一个审查,但后续很快就恢复了。 然后但是这一次的话,其实他们内部每家公司都在埋着憋这个大招啊,所以我觉得总体从这个环节来看下来的话,呃,从模型厂商内部是真实的情况,大家只是嘴上一套啊,实际一套啊,所以模型没有加速啊,还在加速去做一个迭代啊,所以这个话也是非常关键的一个。 呃,这个影响。 那最后一块就是关于AI3,就AI3的话就是呃,这个其实大家看这轮里边最明显的一个这个推动这个事儿的公司是谷歌啊,谷歌是比较早在他们首席战略官的角度公开讲,他们认为AI3是公司再度领先和翻盘的一个可能,也是公司未来非常看好的一个变化。 呃,如果我们换个角度去理解,当时谷歌几个头部的大脑的离开,可能某种程度也是因为为了给更好的一个内部的研发负责人去做一个让位。 啊,所以我觉得谷歌的AI进展的话,呃,很值得大家去重点关注。 可能呃往后边看到AI一个进展,呃,它在OpenAI的角度,可能在未来一年的周期里边,可能会有一些这个演绎。 啊,这个在谷歌角度可能会更快,因为本来谷歌在这个环节的储备可能就更多。 啊,至少呃在硅谷的视角来看的话,啊,一些社会AI等等,啊,一些这个啊AI的一个东西出来。 可能是呃这个谷歌会是比较大的下集,对。 所以我觉得综合来看,真呃这个总结一下就是,我认为整个算力和AI的趋势其实还是积极向前的。 啊无论是个人Agent,To B端的白领的场景,然后我们看到的这个监管算力的需求,啊以及AI在迭代的进展,啊一切都是向着比较积极的观点去去去做演绎的。 所以也是因为这些东西,呃北美的科技的投资逐渐和宏观在做一个脱钩。 在经历了整个3季度啊呃下跌啊,再加美股创新高的一个节奏之后啊,其实呃全球的科技投资的观点,我的我的观点是产业向上的动力压住了宏观向下的压力啊,而且这个会给这个AI股或者也也提供比较好的一个外部环境。 所以我觉得综合来看的话,呃形势比较好的啊,只是AI股可能本身来讲,还有各种各样提前演绎的博弈的一个体验量的东西存在啊,造成了这个今天表示很大的一个距离波动啊,但整体我觉得情况呢确实都比较好。 呃,以上就是关于整个行业本身的一个情况啊,然后这个呃其他具体的一个标的选择的话,呃,也这个我也不在这里占用更更大家更多的时间了啊。 核心观点的话就是我们还是比较看好整个啊入链产业链,然后这个PCB机柜,然后光这边也比较紧俏资源,然后另外一个就是在电这个环节。 比较看好这个,我们最近提到的这个呃这个这个电源啊,麦格米特啊,然后呃另外一下弹性比较大的标的的选择里边啊,我觉得像这个呃呃先导机电啊,光智科技,奥尼电子啊,等等奥士康啊,这些就是我觉得弹性比较大的一个标的选择啊。 呃,至于具体的细节的话,呃,我在这里不赘述了,然后欢迎各位投资人感兴趣,私下可以再跟我或者跟这个我们组里边的同学进行交流。 呃,那最后再次感谢大家的时间,然后来聆听我们今天的汇报。 那再次感谢大家啊,国庆快乐啊,然后这个身体健康,阖家幸福啊。 以上啊,谢谢。
AI 解读
台积电2026年涨价幅度扩大至3%~6%,先进制程涨幅更高;CoWoS产能2028年规划翻倍至26万片/月,但AI需求仍供不应求